У хришћанској вери, може да нађе себе врхунски интелектуалац али и једна неука бакица

Преузето са: SerbianCafe.com (дискусије)

Kerherven (Martketingash)

12. maj 2009.

…tokom mog bivštvovanja na ovoj diskusiji, moji licni stavovi su takođe evoluirali zahvaljujuci konstantnom prilivu novih informacija za koje vjerujem da su relevantne i istinite

jedno od kljucnih pitanja je bilo vezano za religiju, ili jedan religiozni pravac kome sam bar po rođenju pripadao

nije mi bilo jasno kako i zašto nešto takvo postoji, u stanju je da izazove takve patnje i bijedu, i nema nikakvo uporiste u niti zdravom razumu niti istoriji

danas sam pogledao film koji u najmanju ruku podvlaci sve te moje dileme,

http://www.youtube.com/watch?v=P1XdakIvhO8&feature=related

te sam danas vise nego ikad ubijedjen da mogu reci – HrišćaNSTVO JE LAZ

Zao mi je ako nekoga ovo vrijedja, ili smatrate da je ovo preagresivno, ali kontradikcija često stvara svijest o postojanju nečega, a to neminovno vodi do istine koja bi trebalo da mijenja svijet na bolje

profesore Hugenot, u jednom djelicu filma , u pozadini,imate sliku dionisija razpetog na krstu – kada to vidite, da li zaista mozete nastaviti vjerovati na način koji ste preznetovali prethodnih godina ovdje?

hugenot1 (Profesor)

12. maj 2009.

Pomoz’ Bog Kerhervern!
Već smo videli film ZEITGEIST na forumu religija jer nasi dezurni ateisti: Freelance, Kum i Slobodan Strelac No 2 su se potrudili da nam to pokazu. Ako želiš , možeš i ti tamo da se ukljucis…
Inače, posto sam se bavio komparativnom religijom, uvek obracamo paznju vise na razlike nego na sličnosti. cinjenica je da ćeš naći u drugim religijama ljude koji umiru na krstu, čak ćeš naći i vaskrsenje u drugim religijama.
Inače, u početku nije bio krst simbol hrišćanstva nego jedan ACROSTIC kada svako prvo slovo svake reci u jednoj recenici spojis dobijes jednu novu reč. Na grckom je to Isus Hristos, Nas Gospod i Spasitelj i kada uzimas prvo slovo, dobijes IHTUS a to na grckom znaci RIBA. Riba je bila simbol prvih hrišćana, i dan danas možeš da vidis ovaj simbol na nekim kolima u SAD…
Kasnije je Krst postao simbol i postao je zvanicni simbol u vremenu vladavine Konstantina.
Katolicki krst ima Isusa na njemu dok su Pravoslavni protestanski krstovi prazni, a to oznacava da Hristos nije ostao na krstu, nego je vaskrsnuo.
To je u stvari Osnova hrišćanstva – vaskrsenje – tu sve stoji i sve pada. Kao sto Apostol Pavle kaže: Ako Hristos nije vaskrsnuo, uzalud vasa vera…
Sada, kako ću ja dokazem vaskrsenje? Da li postoje NAUCNI dokazi?
Kao sto sam rekao na religiji mogu samo da se pozivam na iskustvo, na dozivljaj. Ali nauka smatra da su nasa iskustva subjektivne pojave, a ne cinjenice. Uostalom, i druge religije imaju „ iskustva”.
I druge religije imaju „vaskrsenje”. Ali pravo pitanje je uvek ne da li verujemo u pakao, u andjele, u Svetu Sabornu Crkvu, nego da li je Hristos vaksrsnuo. Ako jeste – onda hrišćanstvo nije laz.
Ako nije, to čak nije ni laz nego glupost, bajka.
Iz iskustva i iz diskusija, znam da moje iskustvo vaskrslog Hrista nije ljudima dokaz da to jeste istina. Blez Paskal, koga često citiram je pisao: „ Ima dovoljno tame za one koji ne žele da vide i dovoljno svellosti zao ne koji žele da vide”. On dalje govori o „tragacima”, samo takvi ljudi će moći da iskuse Boga. Ko živi svoj mali zivot bez da istrazuje, bez da postavlja pitanja, ko je zadovoljan platom i da može da gleda TV uvece i da ide na utakmicu u nedelju, taj verovatno neće nikada doziveti Boga. Tragaci su ljudi jednog drugog kova, nisu zadovoljni novcem, seksom, materijalnim stvarima,nisu zadovoljni karijerom, nego stalno traže SMISAO.
Avgustin ( on prvi) je rekao da je naše srce u obliku praznine i tu prazninu samo Bog može da ispuni…I dan danas ljudi pokusvaju da ispune tu prazninu odmorom na Havajima, zenskama, kvalitetnom travom iz Holandije, plazma televizijom, pornografijom, BMW kolima M5, i tako dalje a praznina opstaje…

njezna_zverka (manitanje)

12. maj 2009.

kako zanimljivo profesor pishe.
svidja mi se objashnjenje.

probisvijet (siromah)

20. maj 2009.

Drago mi je da je ova tema izdvojena. Sumnja i odricanje hrišćanstva je poput zrna pijeska koji je usao u bisernu skoljku i smeta joj, a skoljka ima izuzetan odgovor na takav napad koji vremenom biva vidljiviji. Uzmimo matematiku za primjer. Brojevi šta su i da li postoje, vidimo li broj jedan ili pet, ili samo vjerujemo da su tu oko nas i da stoje ni na cemu? Opet znamo da svijet pociva na brojevima pocevsi od fascinantnih proporcija spiralne skoljke nautilus u moru, pa do beskrajnih prostora Univerzuma ciju velicanstvenu tisinu krasi melodija muzike sfera. A Gospod zna tačan broj zrnaca pijeska na dnu okeana! Nebo, Njegov Hram, On krunise zvijezdama poput dijademe.

http://www.youtube.com/watch?v=d2Liptt5Re4

benin (student)

21. maj 2009.

Prosvetljenje (ucenik)

Sustina vecere, ako tako možemo reci, jeste njegovo poredjenje tela sa hlebom i vina sa krvlju. Na to sam mislio kada pomenuh veceru.
To je „detalj” koji je jako bitan, ali to je mogao samo Jovan „da izbaci”, jer je znao za sustinu Hrista Isusa i znao je da on ne može izreci tako nešto. On ne oslanja svoje ucenje na kultove iz proslosti.

Ono sto je Isus prosao ne može da prođe običan covek, tako da poredjenje sa običnim covekom (bar za mene) ne stoji. Delo izvrseno na Golgoti prevazilazi mogućnost bilo kog coveka na ovoj planeti. To sto mi vidimo njegov zivot kroz reci Biblije može da lici na zivot običnog coveka, ali je u sustini daleko od toga.
JAsno kaže:„Ja sam odozgo a vi odozdo..”

Sa takvim bicima nema poredjenja sem da vidimo fizicko telo slično, po spoljasnjoj formi, bilo kom drugom.
Ukloniti Princa tame iz nevidljivih regija ove planete zahteva nešto više sposobnosti no sto mi ,obični ljudi,imamo – ma koliko se trudili.
Nas „maksimum” je da spoznamo duhovnu iskru u nasem sopstvu i nju prepoznamo kao našeg Zivog Boga. No, to nije nešto sto je za podcenjivanje…niposto.

Savrsen Bog, odnosno Bog u telu coveka, takođe nije nov termin niti pripada samo Hrišćanstvu. To je termin koji od najranijih vremena postoji u Indiji i oni upotrebaljavaju reč Avatar. Bog koji se inkarnirao u telu coveka. Najpoznatiji u redu avatara je Krishna. Milijardu Hindusa veruje da je on sin Boziji, odnosno sam Bog u telu coveka. On je takođe cinio cuda. Treba znati da je on prvi izustio recenicu „Ja sam Put,Istina i Zivot”, ono sto ćemo kasnije naći kod Hrista Isusa. Takođe je izveo transformaciju svog tela ispred Ardjune, njegovog ucenika, te je ovaj video njegovu pravu kosmicku formu. Nešto tako i Isus je izveo ..znaš i sam već gde i kada.

Ko je u pravu a ko u krivu ? Veruju jedni a veruju i drugi..Interesantna situacija.

Treba razluciti autenticno ucenje Sinova Bozijih od tradicija koje se provlace hiljadama godina od kontinenta do kontinenta. Čak u davna vremena u Africkom plemenu Dogona imaš pricu o raspecu i uskrsnucu njihovog uzvisenog bica koje se zvalo Nomo.
Autenticno ucenje covek može otkriti samo kroz sebe. Tamo treba da ceka odgovore a ne olako da se vezuje za termine razno raznih knjiga tako nevesto napisanih. Pravo ucenje se uvek i samo prenosi usmeno. No taj glas će svako cuti u sebi u vreme kada bude spreman i ociscen od miliona predrasuda.

Sve je u nama još uvek otpor.

Iskren pozdrav

benin (student)

23. maj 2009.

ISUS HRIST je oduvek OVDE…NIKDA NIJE OTISAO…
ON ZIVI U VECNOM SADA…Ocekivati ga u buducnosti je najveca zamka od svih…Posmtarajte um kada živi sada i kada nešto ocekuje u buducnosti.
Treba razluciti ta dva stanja i biće sve mnogo jasnije,zašto je neko umesto VECNOG SADA u kome jeste Hrist na suptilan način prebacio sve u OBECANJE.

Pogledajte ovo..početak Jevandjelja po Jovanu:

„U početku bese Reč i Reč bese u Boga i Bog bese Reč..”

Procitajte sada tu recenicu na ovaj način:

U Pocetku je Reč i Reč je u Bogu i Bog je REC…

Prijatelji..REC može da samo da bude u VECNOM SADA i niti u jednom drugom trenutku kao sto je buduscnost ili proslost..iluzije našeg Uma.
U tom istom stanju je Hrist. Tu je ..blizi je nama nego nas dah.

Obecanje je anestetik…Hrist je dosao da probudi a ne da živi u buducnosti…

Iksren pozdrav

Prosvetljenje (ucenik)

23. maj 2009.

Па у томе и јесте суштина, Христос јесте Логос.

Benin (student)

23. maj 2009.

…sustina je u VECNOM SADA…

Probisvijet (siromah)

23. maj 2009.

…koje mi ne vidimo zbog iluzije vremena. Mi živimo u nizoj stvarnosti i kao sto iz polumraka gotske katedrale gledamo u svijetlo koje kroz vitraz Ruze dolazi spolja, tako samo naslucujemo ljepotu vise stvarnosti, vjecnog sada, gdje vlada savrsenstvo odnosa. Zbog ovog savrsenog sklada odnosa se Hristos nikada ne smije, jer nema grca u Njemu, nego sve Njegove emocije su u savrsenoj harmoniji – stanju prosvijetljenja? (Izvinite što se ubacujem u vas izuzetno zanimljiv razgovor)

Prosvetljenje (ucenik)

23. maj 2009.

Нема потребе за извињавањем, сви смо овде да размењујемо мишљења и свако је добродошао да се придружи разговору.

Слажем се да Бог живи у вечитом сада. Време је категорија пролазности и пропадљивости.

hugenot1 (Profesor)

24. maj 2009.

Benin, Prosvetljenje, Probisvjet, Spasicu,Pomoz’ Bog !
Benin,
Nije to bas „ocekivanje u buducnosti”. Pravilan glagolski oblik nije
„Jesus will come” nego „ Jesus is coming” ( present continuous) u smislu da je u toku dolazenja. „ Isus dolazi”. Ipak to menja stvar.
Inače, pokusavam da te pratim ali vidis, jedna velika razlika između klasicnog hrišćanstva i tvog vidjenja stvari je to da u hrišćanskoj veri, može da nadje sebe vrhunski intelektualac kao sto je moj mladji brat , na primer, ali i jedna neuka bakica, koje ne ume da objasni ni da tumaci veru ali veruje…jednostavno.
Zamisli sada bakicu koja cita tebe, da li će da cita do kraja ili će da dize ruke? Da li će da razume?
To je inače šta je Crkva zamerila ranim gnosticima – da samo jedan saka upucenih može da prodre u tajne – dok običan narod je iskljucen. Ja bih rekao da klasicno hrišćanstvo je upuceno običnim ljudima.

benin (student)

24. maj 2009.

Hugenot (profesor)

Bog ti pomogao

Prijatelj Akomoguja jasno piše u svom iskazu -VREME JE DA DODJES – znaci jedan stav iscekivanja.Da ne pominjemo njegovo iscekivanje i dizanje mrtvih… Takođe reč Maranatha ima razne prevode, ali da sada ne dužimo o tome, jer kako rece treba pisati za sve.

Slazem se ja da je Vera osnov Puta, Vera prozeta Ljubavlju u suprotnom to je samo jedno mrtvo nasledje, mentalna konstrukcija koju nasledismo od predaka naroda u kome smo rođeni. Lepota Duhovnog Puta i jeste u tome sto je otvoren za bilo koju osobu na kugli zemaljskoj. Napisah ja, ranije, da je to otovreno za coveka bilo koje delatnosti te zaista ne trazi bilo kakave intelektualne visine. Setimo se otkrovenja koje su dosle Jakobu Bemeu, znamo da je bi obucar ceo svoj zivot. Zaista ne stojim na tom mestu gde bih i najmanjim delom mozga pomislio da je Put za odabrane. Sinovi Boziji dolaze za sve. NA kraju Isus je lepo rekao da dok nismo kao deca teško ćemo uci u Kraljevstvo Bozije.
No ovde se povela rasprava o nekim terminima i pogledima na zivot i delo Hrista Isusa i na iskustva koja su vezana za isti. Pa kada već postoji mogućnost da se iznese i takva vrsta teksta, rekoh sebi …pisi.

Svako dobro