Да л′ тко и тебе, Соларићу, гледи ?

Надомак Сремске Митровице био је зид, граница између Срба окупираних од Ромљана и слободних Срба-Сармата

Posted in Србија, повесница, религија, SerbianCafe by Соларић on јун 19, 2009

Пренето са SerbianCafe.com (Дискусије)

Sirmijum

medianka

23. april 2009.

Цар Ликиније родом из данашњег Зајечара је столовао у Сремској Митровици

Цар Ликиније родом из Зајечара столовао је у Сремској Митровици

Današnja Sremska Mitrovica skriva pravu veličinu antičkog Sirmiuma, jednog od najvažnijih gradova kasnog Rimskog carstva.
Osnovan u 1.veku Sirmium je svoj vrhunac doživeo u trećem veku naše ere (294 n.e) kada je bio proglašen jednom od četiri prestonice Carstva. Sistem puteva, akvedukata i vojnih utvrđenja, ostaci carske palate, termi, pozorišta, hipodroma, pokazuju da je ovaj grad bio centar (legijski logor, carski grad i episkopski centar) čitave oblasti – tadašnje Rimske provincije Panonije. U to vreme ovo je bio jedan od važnih trgovačkih i tranzitnih centara Carstva.
Kasnije, Sirmium postaje jedno od središta ranog hrišćanstva, ali i mesto stradanja hrišćanskih mučenika.
Rimske legije pojavile su se pred Sirijumom u poslednjim decenijama I veka pre nove ere. Tokom narednih vekova Sirmium je od pograničnog utvrđenja postao jedan od najznačajnijih gradova Carstva. Veliki broj careva je tokom III i IV veka boravio u gradu,a neki su tu i rođeni.Kada je čuveni car Dioklecijan 294. godine izvršio administrativnu reformu carstva Sirmium postaje jedno od četiri sedište careva. Otpočeo je zlatni period u istoriji grada. U njemu je izgrađena carska palata, žitnica, javna kupatila, kovanica novca, hipodrom i niz drugih građevina. U gradu je brzo napredovalo hrišćanstvo koje je dalo nekoliko svetaca Irineja, prvog episkopa, Anastaziju i Dimitrija po kome će kasnije naselje dobiti ime. Napadi varvara u V veku uništili su Sirmium. Prvo su to učinili Huni, a zatim posle kraćeg oporavka naselje su definitivno 582. godine razorili Avari. Prošlo je više vekova do obnove naselja pod novim imenom.

video klip o Simijumu


muskoka (arch)

23. april 2009.

Ispod parka u centru Mitrovice nalazi se rimski hipodrompo sondaznjim ispitivanjima, izgleda da je vrlo dobro ocuvan…jednom, kad se iskopa, biće to jedno od sacuvanih cuda starog sveta…sličan tome se nalazi samo u Rimu…

medianka

23. april 2009.

Podvodna istrazivanja na tri lokacije na dnu Save u 2003 godini, takođe su zabelezila značajne rezultate, a fotografije tada snimljene predstavljaju, prema dosadasnjim saznanjima, jedinstveni materijal za istrazivanja u kopnenim vodama.

Podvodna istrazivanja Sirmiuma, u četvrtom veku jednog od najlepsih gradova tadasnjeg Ilirika, započeta su 1994. godine, nakon što su ronioci izvadili iz Save rimski kameni žrtvenik posvecen Jupiteru. Iste godine pronadjena je velika kolicina arheoloskog pribora, nozeva, fibula, veliki broj komada bronzanog novca.

pavlimir_ratnik (Edukator)

24. april 2009.

U Sirmijum je doputovao,posle raspeca Isusa Hrista, Sv,Apostol Anderej Prvozvani,Sv Apostola Petra brat,jedan od dvanaest Hristovih ucenika, Smatra se da je on upravo prvi među Srbima poceo siriti hrišćanstvo i da je on osnovao Sirmiumsku Arhiepiskopiju, koja kasnije u 6 veku prenesena u Solin, Ova arhiepiskopija bila je jednaka po svemu sa Rimskom Arhiepiskopijom.
Smatra se da je Sv Apostol Andrej Prvozvani prvi srpski arhiepiskop.

medianka

24. april 2009.

Najznačajniji arheološki lokaliteti u Srbiji, ne samo Sirmijum, spadaju Singidunum, Naissus, Felix Romuliana, Viminacijum, Justijana Prima i Trajanova tabla i sva njihova okruženja. Sirmirijum je prva vrata koja je omogućila ulazak rimske legije na srpskom tlu, prema tome Vizantija je imala burnu istorijsku prošlost. Svi ti rimski carevi i imperatori koji su dobili premeštaj ili rođeni na srpskom tlu imali su veliki uticaj.

pavlimir_ratnik (Edukator)

24. april 2009.

Stari pisci nedvosmisleno, preturajuci po antickim knjigama,koje nisu bile sakrivene,utvrdjuju i nalaze Srbe u Iliriku,oni kažu da su ILIRI I SRBI SINONIMI , i da se to odnosi na dva naziva i jedan narod,
Isti je Slučaj i sa Rečima DALMATINCI=SRBI KAO I RASANI=SRBI,
Do duse, oni u taj jezik koji nalaze , kod Dalmatinaca, Rasana,ubrajaju i poljski, sto u svakom slučaju stari Rimljani, ovim potvrdjuju da je u Ilirikumu bio jezik srpski, kasnije to neki zovu i slovenskim jezikom,
Evo nekih izvoda;

Joannis Cinnamus ;Historiae,Patrolgiae,Migne,Paris 1864,g,
„Eadem ferme tempstate,Servii,Dalmatica gens,a fide dedicentes Rasum castellum everterunt.”(T0mus 133.Pag.322.

Što se jasno vidi iz ovog teksta,gde kaže da su Dalmatinci ništa drugo no po krvi Srbi,kao i Rasani,

Laonicus Chalcocondylae ;HISTORIAE,Patrologiae ,Migne,Paris 1866,
„…ad Europae imperium ,genus Illiriorum,qui progressi ab Occdentali versus lonium regione,venerint ad Scopiorum urbem ,lingua etiammum non dissimili utentes.”(Tomus 19.Pag 35,)Haud me fugit,Triballos,Illiriyos ,Polonos,et Sarmates eodem inter sese lingua uti,.(Pag 43.)
Sarmatarum lingua simillis est Illiryorum,Ionium ad Venetes usque accolentum.„(Pag 138).

Ako se sve ovo uporedi izreceno u ovim tekstovima,vidi se jasno,da je to sve jedan isti narod Srbi,,koji normalno medjusobno se razume i sa Venetima,kao i sa Poljacima,
ZNAMO SVE KO POTICE U EVROPI OD VENETA,KO OD TRIBALA,ko su Poljaci,tako da možemo reći da ovaj narod je i doneo progres svake vrste,i proširio Evropom,sto i sami tekst kaže .
Trebalo bi se zamisliti nad ovim tekstovima, i ne srljati slepo u neke ,stvari koje su pisane u ime Porfirogneta,u 17 veku,iza nekog memnjivog zida u Vatikanu,gde su obično ta krvatska piskarala dobivala mesto, i zadatak im poveravan,
Ipak ovi stranci su puno realniji i svakako da im se treba verovati,jer ih se nije toliko ticalo ni Hrvata ni Srba,”

Danilov (student)

24. april 2009.

Vatikan priznaje u svojo enciklopediji da su Iliri i Noricanci-Sloveni..

Izvod iz clanka o Slovenima gde piše da su Iliri i Noricanci Sloveni…

The Noricans and Illyrians are declared to be Slavs, and Andronikos and the Apostle Paul are called Apostles to the Slavs because they laboured in Illyria and Pannocia.

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

pavlimir_ratnik (Edukator)

24. april 2009.

Ma, to ja znam i bez Vtikana,ja imam obicaj da tražim ,i kad mi je nešto sumnjivo,ako je tako u Vatikanu zapisano,JA TO DRUGOJACIJE TUMACIM I ObičnO DODJEM DO VRLO ISPRAVNOG ZAKLJUCKA,

medianka

24. april 2009.

Da li je Mačvanska Mitrovica bila u sastavu Sirijuma, ako nije ,onda iz kog je perioda?

pavlimir_ratnik (Edukator)

24. april 2009

Pa verovatno je bila pvezana mostom ili nekom skelom ,Vidite tu je blizu usce Drine u Savu,tu je Semberija,tu je Macva,tu je u blizini Tamnavski Stres,Tu je Srem,to je oduvek bilo srce Srpske zemlje,sa najbogatijm i najplodnijim zemljistom,takođe i sa vrlo zupnom klimom,tu su izvori tople vode,koji izbijaju i na povrsinu,tako ,da je tu bilo i pogodno za pravljenje banja i kupatila,kao i vodeni putevi ,normalno da su se ovi krajevi uvezivali u jednu celinu,i Macvanska Mitrovica,bar neko naselje mora datirati isto kad i ova Sremska,jer gde je prelaz ,tu je i naselje.

mandalina (vila)

26. april 2009.

U vreme pre hrišćanstva, nadomak Mitrovice sremske bio je zid, granica između Srba okupiranih od Romljana i slobodnih Srba-Sarmata.

Što se tiče priče o apostolima, uzmite u obzir da su jevanđenja pisana 60-90 godina kasnije od tzv.raspeća pa se tu ništa ne može tumačiti kao validno. Ali, da se ne zaboravi Kifa, pregrčen u Petra, bio je Zelot. U današnje vreme to je kao da je OVK ili UČK ratnik.

Сродне теме:

Advertisements

„Нека никада не стигну да оду у природу, гледају у небо и ни случајно да не почну да се диве божијој креацији”

Преузето са SerbianCafe.com (дискусије)

Možda izvucete nešto iz ovoga

orhefey (svetska dama)

11. jun 2009.

SATANA JE POZVAO SVE DEMONE SVETA NA SVETSKU KONVENCIJU. U SVOM UVODNOM OBRAĆANJU REKAO JE SVOJOJ SATANSKOJ BRATIJI:

„NE MOŽEMO SPREČITI HRIŠĆANE DA IDU U CRKVU”
„NE MOŽEMO IH SPREČITI DA ČITAJU SVOJU BIBLIJU I TAKO OTKRIVAJU ISTINU”
„NE MOŽEMO IH ODVOJITI OD NJIHOVE VERE U SPASIOCA”
„KADA JEDNOM USPOSTAVE VEZU SA SVOJIM HRISTOM, NAŠA MOĆ NAD NJIMA BIĆE UNIŠTENA”
ZATO, BRAĆO, PUSTIMO IH DA IDU U SVOJE CRKVE; PUSTIMO IH DA IMAJU SVOJE SLAVSKE RUČKOVE, ALI UKRADIMO NJIHOVO VREME KAKO Ne bi STIGLI DA USPOSTAVE VEZU SA ISUSOM”.
„ZATO MORATE DA URADITE SLEDEĆE: MAKISMALNO IH ODVRATITE OD RAZMIŠLJANJA I NE DOZVOLITE IM DA VEZU SA DUHOVNIM OCEM NI JEDNOG TRENUTKA TOKOM ČITAVOG DANA.”
„ALI KAKO ĆEMO TO URADITI”, ZAPITAŠE DEMONI.

OVAKO BRATIJO:
ODRŽAVAJTE IH ŠTO VIŠE U RADU, U SVEMU I SVAČEMU ŠTO JE MARGINALNO I BEZNAČAJNO, A POTPUNO OKUPIRA NJIHOV UM.
GRADITE IM SUPERMARKETE. MAMITE IH DA TROŠE PARE, DA KUPUJU, DA KUPUJU, KUPUJU, TROŠE, POZAJMLJUJU, UZIMAJU KREDITE, KUPUJU, TROŠE, POZAJMLJUJU. ..
TERAJTE I NJIHOVE ŽENE DA RADE ŠTO VIŠE, NEKA SE TO ZOVE EMANCIPACIJA. MUŽEVE TERAJTE DA RADE NAJMANJE 6 DO 7 DANA U NEDELJI I TO PO 10 I 12 SATI. NEKA IM ŽIVOT BEZ POSLA POSTANE PRAZAN I NEPOZNAT.
NEKA ŠTO MANJE VREMENA PROVODE SA DECOM.
NEKA IM PORODICA NIKAD NE BUDE NA OKUPU, TAKO DA IM DOM NE MOŽE BITI NIKAKVO UTOČIŠTE OD NAPORNOG RADA I MESTO ZA OPUŠTANJE I RAZMIŠLJANJE.
TOLIKO IM OKUPIRAJTE MISLI DA DEČIJE ŽELJE UOPŠTE NE STIGNU NI DA ČUJU.
POTPUNO IM ZAPOSEDNITE SVA ČULA . PODSTAKNITE IH DA SVAKI PUT KAD UDJU U AUTOMOBIL UPALE RADIO ILI CD I NAPAJAJU MOZAK STUPIDARIJAMA.
NEKA IM JE U KUĆI STALNO UKLJUČEN TV, VIDEO PLEJER, CD ILI KOMPJUTER. I POTRUDITE SE DA SVAKA PRODAVNICA I SVAKI RESTORAN IMA MUZIKU KOJA IH NEĆE DUHOVNO POVEZATI SA BOGOM.
TREBA IM POTPUNO ZAKRČITI MOZAK I SLOMITI SVAKU EVENTUALNU SPONU SA HRISTOM.
KAFIĆE NAPUNITE MAGAZINIMA I NOVINAMA SA LAKIM SADRŽAJEM.
PUNITE IM GLAVU KOJEKAKVIM VESTIMA 24 SATA DNEVNO.
NEKA SE NA SVAKOM ĆOŠKU GRADA I DUŽ PUTEVA NALAZE REKLAMNI BILBORDI, TAKO DA IM MISLI NI JEDNOG TRENUTKA NE ODLUTAJU… ZNATE VEĆ GDE.
NAPUNITE IM POŠTANSKE SANDUĆIĆE REKLAMAMA, POTROŠAČKIM KATALOZIMA I SVIM MOGUĆIM OGLASIMA SA USLUGAMA I LAŽNOM NADOM.
MAGAZINE NAPUNITE NAPIRLITANIM LEPOTICAMA, KAKVE NIGDE NE POSTOJE, TAKO DA PODSTAKNETE NJIHOVU KONSTANTNO NEZADOVOLJSTVO SOPSTVENIM ŽENAMA. NEKA U MISLIMA STALNO TRAŽE IZMIŠLJENE LEPOTICE IZ FILMOVA I MAGAZINA.
ODRŽAVAJTE NJIHOVE ŽENE UMORNIM I NESPOSOBNIM ZA BILO KAKVU LJUBAV SA MUŽEVIMA.
I DAJTE IM SVAKODNEVNO GLAVOBOLJU.
I KADA SE REKREIRAJU, NEKA U TOME PRETERUJU. NEKA BESKONAČNO NADUVAVAJU I ZATEŽU SVOJE MIŠIĆE.
NEKA SE IZ TERETANA I SA DŽOGING STAZA VRAĆAJU POTPUNO ISCRPLJENI.
NEKA SVAKO VEČE IDU NA ZABAVE, KONCERTE, NEKA BULJE U TELEVIZORE, NEKA IDU U RESTORANE, DISKOTEKE, POZORIŠTA…
NEKA ŠTO VIŠE PRATE SPORT.
NEKA NIKADA NE STIGNU DA ODU U PRIRODU, GLEDAJU U NEBO I NI SLUČAJNO DA NE POČNU DA SE DIVE BOŽIJOJ KREACIJI.
NEKA IM DECA NA UŠIMA STALNO NOSE SLUŠALICE I NEKA OGLUVE OD WALKMAN-a I I-POD-a.
NEKA IM SE DECA IGRAJU PETARDAMA I NEKA SE ZAGLUPLJUJU VIDEO IGRICAMA KOJE ĆE IH NAVIĆI DA STALNO NEKOGA LOVE, UBIJAJU I NEKA IM PRST NAVIKNE DA OKIDA NA DŽOJSTIKU KAO NA OROZU.
NEKA IM DECA VOZE ROLERE I SKUTERE I SVE ONO ŠTO ĆE IH NATERATI DA SE NAVIKNU DA NOSE NA GLAVI KACIGU..
NE DAJTE IM DA SE IGRAJU SA PSIMA LUTALICAMA, MAČKAMA, MIŠEVIMA, PTICAMA , BILJKAMA I SVIM ONIM ŠTO JE KREATOR STVORIO. NEKA SE PLAŠE PASA LUTALICA, MAČAKA, MIŠEVA, MRAVA, BUBA I SVEGA OSTALOG ŠTO JE KREATOR STVORIO.
DAJTE IM DEDA MRAZA KAKO NJIHOVA DECA NIKADA Ne bi SHVATILA ŠTA JE ZAISTA BOŽIĆ.
DAJTE IM USKRŠNJEG ZEKU KAKO NIKADA Ne bi PRIČALI O USKRSNUĆU I SNAZI BEZGREŠNIH I ŽIVOTU MRTVIH.
NEKA SE DIVE AUTOMOBILIMA, MOTORIMA, JAHTAMA, AVIONIMA, KUĆAMA…
NI JEDNOG TRENUTKA IM NE DOZVOLITE DA BUDU OPUŠTENI, DA POČNU DA SAOSEĆAJU SA PRIRODOM, DA UDJU U HARMONIČAN ODNOS SA STVORITELJEM, DA SE MeđuSOBNO POMAŽU I DA POČNU DA MISLE DA JE SNAGA KREATORA U NJIMA SAMIMA, TE DA SVET MOGU KROJITI PO SOPSTVENIM ŽELJAMA I POTREBAMA.
ZAPAMTITE BRAĆO, DEMONI: NAŠA FILOZOFIJA JE DA NIJE BOG STVORIO ČOVEKA, VEĆ ČOVEK BOGA.
NE DAJTE IM DA ŽIVE PO HRISTOVOM UČENJU I BOŽIJEM ZAKONU…

… ILI JE SA NAMA GOTOVO.

Svako dobro
pozdrav
Chef

У хришћанској вери, може да нађе себе врхунски интелектуалац али и једна неука бакица

Posted in религија, SerbianCafe by Соларић on мај 27, 2009

Преузето са: SerbianCafe.com (дискусије)

Kerherven (Martketingash)

12. maj 2009.

…tokom mog bivštvovanja na ovoj diskusiji, moji licni stavovi su takođe evoluirali zahvaljujuci konstantnom prilivu novih informacija za koje vjerujem da su relevantne i istinite

jedno od kljucnih pitanja je bilo vezano za religiju, ili jedan religiozni pravac kome sam bar po rođenju pripadao

nije mi bilo jasno kako i zašto nešto takvo postoji, u stanju je da izazove takve patnje i bijedu, i nema nikakvo uporiste u niti zdravom razumu niti istoriji

danas sam pogledao film koji u najmanju ruku podvlaci sve te moje dileme,

http://www.youtube.com/watch?v=P1XdakIvhO8&feature=related

te sam danas vise nego ikad ubijedjen da mogu reci – HrišćaNSTVO JE LAZ

Zao mi je ako nekoga ovo vrijedja, ili smatrate da je ovo preagresivno, ali kontradikcija često stvara svijest o postojanju nečega, a to neminovno vodi do istine koja bi trebalo da mijenja svijet na bolje

profesore Hugenot, u jednom djelicu filma , u pozadini,imate sliku dionisija razpetog na krstu – kada to vidite, da li zaista mozete nastaviti vjerovati na način koji ste preznetovali prethodnih godina ovdje?

hugenot1 (Profesor)

12. maj 2009.

Pomoz’ Bog Kerhervern!
Već smo videli film ZEITGEIST na forumu religija jer nasi dezurni ateisti: Freelance, Kum i Slobodan Strelac No 2 su se potrudili da nam to pokazu. Ako želiš , možeš i ti tamo da se ukljucis…
Inače, posto sam se bavio komparativnom religijom, uvek obracamo paznju vise na razlike nego na sličnosti. cinjenica je da ćeš naći u drugim religijama ljude koji umiru na krstu, čak ćeš naći i vaskrsenje u drugim religijama.
Inače, u početku nije bio krst simbol hrišćanstva nego jedan ACROSTIC kada svako prvo slovo svake reci u jednoj recenici spojis dobijes jednu novu reč. Na grckom je to Isus Hristos, Nas Gospod i Spasitelj i kada uzimas prvo slovo, dobijes IHTUS a to na grckom znaci RIBA. Riba je bila simbol prvih hrišćana, i dan danas možeš da vidis ovaj simbol na nekim kolima u SAD…
Kasnije je Krst postao simbol i postao je zvanicni simbol u vremenu vladavine Konstantina.
Katolicki krst ima Isusa na njemu dok su Pravoslavni protestanski krstovi prazni, a to oznacava da Hristos nije ostao na krstu, nego je vaskrsnuo.
To je u stvari Osnova hrišćanstva – vaskrsenje – tu sve stoji i sve pada. Kao sto Apostol Pavle kaže: Ako Hristos nije vaskrsnuo, uzalud vasa vera…
Sada, kako ću ja dokazem vaskrsenje? Da li postoje NAUCNI dokazi?
Kao sto sam rekao na religiji mogu samo da se pozivam na iskustvo, na dozivljaj. Ali nauka smatra da su nasa iskustva subjektivne pojave, a ne cinjenice. Uostalom, i druge religije imaju „ iskustva”.
I druge religije imaju „vaskrsenje”. Ali pravo pitanje je uvek ne da li verujemo u pakao, u andjele, u Svetu Sabornu Crkvu, nego da li je Hristos vaksrsnuo. Ako jeste – onda hrišćanstvo nije laz.
Ako nije, to čak nije ni laz nego glupost, bajka.
Iz iskustva i iz diskusija, znam da moje iskustvo vaskrslog Hrista nije ljudima dokaz da to jeste istina. Blez Paskal, koga često citiram je pisao: „ Ima dovoljno tame za one koji ne žele da vide i dovoljno svellosti zao ne koji žele da vide”. On dalje govori o „tragacima”, samo takvi ljudi će moći da iskuse Boga. Ko živi svoj mali zivot bez da istrazuje, bez da postavlja pitanja, ko je zadovoljan platom i da može da gleda TV uvece i da ide na utakmicu u nedelju, taj verovatno neće nikada doziveti Boga. Tragaci su ljudi jednog drugog kova, nisu zadovoljni novcem, seksom, materijalnim stvarima,nisu zadovoljni karijerom, nego stalno traže SMISAO.
Avgustin ( on prvi) je rekao da je naše srce u obliku praznine i tu prazninu samo Bog može da ispuni…I dan danas ljudi pokusvaju da ispune tu prazninu odmorom na Havajima, zenskama, kvalitetnom travom iz Holandije, plazma televizijom, pornografijom, BMW kolima M5, i tako dalje a praznina opstaje…

njezna_zverka (manitanje)

12. maj 2009.

kako zanimljivo profesor pishe.
svidja mi se objashnjenje.

probisvijet (siromah)

20. maj 2009.

Drago mi je da je ova tema izdvojena. Sumnja i odricanje hrišćanstva je poput zrna pijeska koji je usao u bisernu skoljku i smeta joj, a skoljka ima izuzetan odgovor na takav napad koji vremenom biva vidljiviji. Uzmimo matematiku za primjer. Brojevi šta su i da li postoje, vidimo li broj jedan ili pet, ili samo vjerujemo da su tu oko nas i da stoje ni na cemu? Opet znamo da svijet pociva na brojevima pocevsi od fascinantnih proporcija spiralne skoljke nautilus u moru, pa do beskrajnih prostora Univerzuma ciju velicanstvenu tisinu krasi melodija muzike sfera. A Gospod zna tačan broj zrnaca pijeska na dnu okeana! Nebo, Njegov Hram, On krunise zvijezdama poput dijademe.

http://www.youtube.com/watch?v=d2Liptt5Re4

benin (student)

21. maj 2009.

Prosvetljenje (ucenik)

Sustina vecere, ako tako možemo reci, jeste njegovo poredjenje tela sa hlebom i vina sa krvlju. Na to sam mislio kada pomenuh veceru.
To je „detalj” koji je jako bitan, ali to je mogao samo Jovan „da izbaci”, jer je znao za sustinu Hrista Isusa i znao je da on ne može izreci tako nešto. On ne oslanja svoje ucenje na kultove iz proslosti.

Ono sto je Isus prosao ne može da prođe običan covek, tako da poredjenje sa običnim covekom (bar za mene) ne stoji. Delo izvrseno na Golgoti prevazilazi mogućnost bilo kog coveka na ovoj planeti. To sto mi vidimo njegov zivot kroz reci Biblije može da lici na zivot običnog coveka, ali je u sustini daleko od toga.
JAsno kaže:„Ja sam odozgo a vi odozdo..”

Sa takvim bicima nema poredjenja sem da vidimo fizicko telo slično, po spoljasnjoj formi, bilo kom drugom.
Ukloniti Princa tame iz nevidljivih regija ove planete zahteva nešto više sposobnosti no sto mi ,obični ljudi,imamo – ma koliko se trudili.
Nas „maksimum” je da spoznamo duhovnu iskru u nasem sopstvu i nju prepoznamo kao našeg Zivog Boga. No, to nije nešto sto je za podcenjivanje…niposto.

Savrsen Bog, odnosno Bog u telu coveka, takođe nije nov termin niti pripada samo Hrišćanstvu. To je termin koji od najranijih vremena postoji u Indiji i oni upotrebaljavaju reč Avatar. Bog koji se inkarnirao u telu coveka. Najpoznatiji u redu avatara je Krishna. Milijardu Hindusa veruje da je on sin Boziji, odnosno sam Bog u telu coveka. On je takođe cinio cuda. Treba znati da je on prvi izustio recenicu „Ja sam Put,Istina i Zivot”, ono sto ćemo kasnije naći kod Hrista Isusa. Takođe je izveo transformaciju svog tela ispred Ardjune, njegovog ucenika, te je ovaj video njegovu pravu kosmicku formu. Nešto tako i Isus je izveo ..znaš i sam već gde i kada.

Ko je u pravu a ko u krivu ? Veruju jedni a veruju i drugi..Interesantna situacija.

Treba razluciti autenticno ucenje Sinova Bozijih od tradicija koje se provlace hiljadama godina od kontinenta do kontinenta. Čak u davna vremena u Africkom plemenu Dogona imaš pricu o raspecu i uskrsnucu njihovog uzvisenog bica koje se zvalo Nomo.
Autenticno ucenje covek može otkriti samo kroz sebe. Tamo treba da ceka odgovore a ne olako da se vezuje za termine razno raznih knjiga tako nevesto napisanih. Pravo ucenje se uvek i samo prenosi usmeno. No taj glas će svako cuti u sebi u vreme kada bude spreman i ociscen od miliona predrasuda.

Sve je u nama još uvek otpor.

Iskren pozdrav

benin (student)

23. maj 2009.

ISUS HRIST je oduvek OVDE…NIKDA NIJE OTISAO…
ON ZIVI U VECNOM SADA…Ocekivati ga u buducnosti je najveca zamka od svih…Posmtarajte um kada živi sada i kada nešto ocekuje u buducnosti.
Treba razluciti ta dva stanja i biće sve mnogo jasnije,zašto je neko umesto VECNOG SADA u kome jeste Hrist na suptilan način prebacio sve u OBECANJE.

Pogledajte ovo..početak Jevandjelja po Jovanu:

„U početku bese Reč i Reč bese u Boga i Bog bese Reč..”

Procitajte sada tu recenicu na ovaj način:

U Pocetku je Reč i Reč je u Bogu i Bog je REC…

Prijatelji..REC može da samo da bude u VECNOM SADA i niti u jednom drugom trenutku kao sto je buduscnost ili proslost..iluzije našeg Uma.
U tom istom stanju je Hrist. Tu je ..blizi je nama nego nas dah.

Obecanje je anestetik…Hrist je dosao da probudi a ne da živi u buducnosti…

Iksren pozdrav

Prosvetljenje (ucenik)

23. maj 2009.

Па у томе и јесте суштина, Христос јесте Логос.

Benin (student)

23. maj 2009.

…sustina je u VECNOM SADA…

Probisvijet (siromah)

23. maj 2009.

…koje mi ne vidimo zbog iluzije vremena. Mi živimo u nizoj stvarnosti i kao sto iz polumraka gotske katedrale gledamo u svijetlo koje kroz vitraz Ruze dolazi spolja, tako samo naslucujemo ljepotu vise stvarnosti, vjecnog sada, gdje vlada savrsenstvo odnosa. Zbog ovog savrsenog sklada odnosa se Hristos nikada ne smije, jer nema grca u Njemu, nego sve Njegove emocije su u savrsenoj harmoniji – stanju prosvijetljenja? (Izvinite što se ubacujem u vas izuzetno zanimljiv razgovor)

Prosvetljenje (ucenik)

23. maj 2009.

Нема потребе за извињавањем, сви смо овде да размењујемо мишљења и свако је добродошао да се придружи разговору.

Слажем се да Бог живи у вечитом сада. Време је категорија пролазности и пропадљивости.

hugenot1 (Profesor)

24. maj 2009.

Benin, Prosvetljenje, Probisvjet, Spasicu,Pomoz’ Bog !
Benin,
Nije to bas „ocekivanje u buducnosti”. Pravilan glagolski oblik nije
„Jesus will come” nego „ Jesus is coming”
( present continuous) u smislu da je u toku dolazenja. „ Isus dolazi”. Ipak to menja stvar.
Inače, pokusavam da te pratim ali vidis, jedna velika razlika između klasicnog hrišćanstva i tvog vidjenja stvari je to da u hrišćanskoj veri, može da nadje sebe vrhunski intelektualac kao sto je moj mladji brat , na primer, ali i jedna neuka bakica, koje ne ume da objasni ni da tumaci veru ali veruje…jednostavno.
Zamisli sada bakicu koja cita tebe, da li će da cita do kraja ili će da dize ruke? Da li će da razume?
To je inače šta je Crkva zamerila ranim gnosticima – da samo jedan saka upucenih može da prodre u tajne – dok običan narod je iskljucen. Ja bih rekao da klasicno hrišćanstvo je upuceno običnim ljudima.

benin (student)

24. maj 2009.

Hugenot (profesor)

Bog ti pomogao

Prijatelj Akomoguja jasno piše u svom iskazu -VREME JE DA DODJES – znaci jedan stav iscekivanja.Da ne pominjemo njegovo iscekivanje i dizanje mrtvih… Takođe reč Maranatha ima razne prevode, ali da sada ne dužimo o tome, jer kako rece treba pisati za sve.

Slazem se ja da je Vera osnov Puta, Vera prozeta Ljubavlju u suprotnom to je samo jedno mrtvo nasledje, mentalna konstrukcija koju nasledismo od predaka naroda u kome smo rođeni. Lepota Duhovnog Puta i jeste u tome sto je otvoren za bilo koju osobu na kugli zemaljskoj. Napisah ja, ranije, da je to otovreno za coveka bilo koje delatnosti te zaista ne trazi bilo kakave intelektualne visine. Setimo se otkrovenja koje su dosle Jakobu Bemeu, znamo da je bi obucar ceo svoj zivot. Zaista ne stojim na tom mestu gde bih i najmanjim delom mozga pomislio da je Put za odabrane. Sinovi Boziji dolaze za sve. NA kraju Isus je lepo rekao da dok nismo kao deca teško ćemo uci u Kraljevstvo Bozije.
No ovde se povela rasprava o nekim terminima i pogledima na zivot i delo Hrista Isusa i na iskustva koja su vezana za isti. Pa kada već postoji mogućnost da se iznese i takva vrsta teksta, rekoh sebi …pisi.

Svako dobro

Несавршеност свештеника Христове цркве говори само то да су и они обични људи јер то су били чак и његови Апостоли

Posted in религија, SerbianCafe by Соларић on април 28, 2009

Mihovilov – Nov 27, 2002

Nisam u životu upoznao poštenije ljude od onih koji sebe nazivaju Jehovini svjedoci.

Imaju Mučenika u prošlom vijeku koji izvršiše zapovjed:

“ Ko tebe kamenom ti njega hljebom“

Samo u Njemačkoj je ubijeno više od 1000 ljudi iz te zajednice što nisu htjeli služiti hitleru.

Blagoslovljeni svi koji izvršiše ovu zapovjed poradi ljubavi prema Jaganjcu.

Ali reći ću ti što me je sablaznilo u njihovom tumačenju Otkrivenja.

O sebi kažu tumačeći Otkrivenje:

“ I vidjeh: zvjezda je s neba na zemlju pala i dani su joj ključi zjala bezdanova“

Tumačeći ovo oni kažu za sebe:

Mala je grupa Isusove braće provela kratko vrijeme u takvom „bezdanu“ relativne neaktivnosti, i to na kraju prv. sv. rata. …

Georgije Paleolog Nov 28, 2002

Mihovilov tvrdi da nije sreo postenije ljude od J.S.. Pa…recimo da se na neki nacin slazem, iskustva koja imam sa njima mogla bi biti tu negde. Sta to medjutim govori? Satanina zamisao je da od Boga odvoji one koji imaju predispozicije ponavljam PREDISPOZICIJE da budu najbolji. Nevernici, gresnici i oni koju veru dozivljavaju samo formalno na nivou narodnih obicaja Satani nisu ni interesantni jer su ionako vec pod njegovom „vlascu“. Iskreni tragaoci za Bogom njegove su zrtve idealne za vrbovanje od strane slicnih pokreta koji izvrcu hriscanstvo sa opravdanjem da ga vracaju izvorima. Vrbujuci takve osobe sekta stice privid „postenosti“. Satana NIJE GLUP ako je izvor svih zala. On ne zavodi ruznim one koji traze lepo. Ne zavodi svesnim grehom one koji hoce da ociste svoju dusu. Prikazujuci sebe lepim, postenim, ocesljanim, naucenim, urednim i pristojnim jehovisti namecu usporedbu sa svestenicima nase jedine Saborne i Apostolske Crkve uz koje ovi epiteti cesto ne idu, prizivajuci reci iz Svetog pisma „…poznat cete ih po njihovim delima…“.

Nesavrsenost svestenika Hristove crkve govori samo to da su i oni obicni ljudi jer to su bili cak i njegovi Apostoli koji su svedoci celog cuda silaska Spasiteljevog pa ga je tako jedan izdao za novac ,drugi najmiliji na kome je i izgradio crkvu odrekao ga se tri puta iz straha za vlastiti zivot. Prvi je naravno zavrsio kako je zavrsio a drugi se uzneo do najvisih svetackih podviga cime je pokazano da i oni koji su ovlasteni da prenose i tumace Hristovu rec mogu svoju dusu spasiti ili ne.

Maran Ata je na pravom putu. Jehovisticki prevod Svetog pisma tzv. NWT koji je pretendovao da bude jedini tacan obican je falsifikat jer medju njegovim prevodiocima najkvalifikovaniji je odslusao samo dve godine studija starogrckog jezika o Aramejskom da ne govorim. Zasto prevoditi Sveto pismo uostalom sa Aramejskog i Starogrcxkog kada su to Bogosluzbeni jezici Pravoslavne crkve (Antiohijske i drugih).

Za „jednu dusu“ poruka da ce verujem moj prijatelj i krsteni kum mog deteta ipak Boga naci tamo gde se on i nalazi.

Vesna – Nov 28, 2002

Nevernici, gresnici i oni koju veru dozivljavaju samo formalno na nivou narodnih obicaja Satani nisu ni interesantni jer su ionako vec pod njegovom „vlascu

Georgije, u principu se slazem sa sobom.

Samo cudan je kontekst u kome ovo navodis. Naime tvrdis da su zrtve sekti upravo oni sa najboljim predispozicijama da postanu Bozji ljudi.

Hoces li time da kazes da svi oni koji ne -podlezu- sektama koji su kao sto si i ti cvrsti u svom stanovistu i ne ukljucujes neku drugu mogucnost, sotoni neinteresantni, jer su i onako vec pod njegovom vlascu?

Izvini, nemoj mi zameriti, ali ovo si ti postirao.

Paleolog – Nov 28, 2002

Ne, naravno. Ja upravo hocu da kazem da sam im i ja interesantan kao i moj kum i svi iskreni Hriscani. Neki medjutim nasednu na Sataninu laz neki ne. Neko je cvrsto utemeljen u veri a nekoga grize crv sumnje.U tome je stvar.

Извор: SerbianCafe.com (дискусије)

Сродне теме:

Хришћанство садржи неке основне духовне мудрости које су свеважеће, и које не могу да застаре или постану превазиђене

Posted in друштво, религија, тајна удружења, SerbianCafe by Соларић on април 28, 2009

Neki razlozi za odbacivanje hriscanstva

R.U. – Aug 27, 2002

Evo, opet malo da ponovim

ono sto imam reci o hriscanstvu.

Hriscanstvo je sasvim zlokobna i nezeljena pojava, i sa individualne i sa socijalne tacke gledista.

Zbog toga je moje misljenje da

se hriscanstvo treba odbaciti i to sasvim, bez obzira da li se radi o jednoj naciji ili globalno,

i bez obzira o kojoj je podrgupi, tj. pojedinacnoj sekti hriscanstva rec.

druid – Aug 31, 2002

Ko o cemu, „anti-religiozan“ moderator o religiji. Naravno ne govori o svom favoritu, koga znamo od ranije.

Ko rukavac,…. (Mesa Selimovic). Otrgnut si RU od svoje rijeke (po rodjenju musliman, ali tu religiju si napustio), pa se trazis kroz ugriz svega sto nije „kompatibilno“ tvom mentalnom sklopu.

Stvarni covjek vrline je onaj koji ima moc da SEBE analizira, a ne druge.

I na kraju znas li ista drugo do o religiji.Cesce si na diskusiji religije.

Stranice su gola sapunica uz tvoje moderiranje. Samo tjerate normalan svijet sa diskusije filosofije.

Filosofija je mnogo sira, ako covjek razbije svoja ogledala.

Vigilius – Aug 28, 2002

Pa zar niko nista da kaze u korist hriscanstva, sramota!!!! Zar ste umorni muzike frulice !!!!! Pa na cijim temeljima se kultura i drustvo gradilo koje se sad postade nazadno! Od filozofije do slikarstva, poezije i nauke…koje su iz te iste vere nastale.Trebalo je moral i etiku i romantiku kroz vekove graditi, da bi se uopste imalo sta dalje razvijati. Pokradeno i prepisano iz drugih religija…pa i mene sokrate mnogo podseca na Isusava predavanja, vidis mnogi su hteli ali nisu smeli:)))) Ljubimac je ljubimac:))

Dali su paganske religije u svojim ritualima i verskim obicajima i moralnim shvatanjima bili humaniji sto prema zenama, sto prema deci, sto u odnosu prema prirodi, koja me i te kako ugrozava pa normalno da je i verski negativan prinzip tela !!! Brak zene i muskarca se i dalje smatra sacramentom, tako da ne cudi sto ima negativan stav prema svakom obliku ne-kontrolisanog ne-svesnog stanja duha koji tezi drugim prinzipima sem do onih telom datih. No slobodno smo drustvo, pa svako moze da naskace na sta god pozeli, samo gde najvise deca i zene stradaju od to Boze slobode i karaktera ljudskog razuma pokazuju statistike.Izmedju tolerancije i inferiornosti su opake odvratne ovog veka pokobne tanke linije…

Svaki argument protiv Hriscanstva je neodrziv, kao i sve sto bi se moglo u njegovu odbranu izneti, istorija od dve hiljade godina govori dovoljno, za razliku od mnogi mi smo se ipak odrzali, ali ko sto crni periodi pokazuju i gubili.

avtor – Sep 04, 2002

“ Hodite k Meni svi koji ste umorni i natovareni, i ja cu vas odmoriti“…

(Mat. 11,28)

I izgubljeni sin iz Hristovog kazivanja (Lk. 15,11-32) je osetio odvratnost prema „hrani za svinje“ (ovozemaljske stvari) i resio je da se vrati nebeskome Ocu.

Na pocetku budjenja stoji odvratnost. Ona je mozda neophodna na pocetku duhovnog zivota, medjutim ona u sebi krije i veliku opasnost: slabost i bekstvo od neprijatnosti i bola nas moze naterati da ponovo padnemo u san…

Svi oni sa predrasudama prema religiji i hriscanstvu, a sa ljubavlju ka „matrix-u“, mogli bi naci puno toga neocekivanog i interesantnog na sledecoj adresi:

http://awesomehouse.com/matrix/parallels.html

( P.S.- Obrati paznju na „Related Articles & Papers“ i na tekst „Generation Exile and Neo Restoration“)

www – Sep 04, 2002

authore, welcome back!

nisam bas ljubitelj filma matrix, a spomenuo sam tu rec zato sto je ljudima taj koncept blizi nego budisticki solipsizam.

Ideja u matrixu iako preuzeta iz budizma ipak nije solipsizam, jer matrix nije ‘sopstvena predstava/iluzija’

vec je u njega ‘uronjeno’ nekoliko svesnih entiteta, pa se ustvari zaista i moze izvesti paralela sa bilo kojom religijom.

Ali, kao sto sam rekao, sve mi je vec odvratno (a taj film narocito zbog svih onih kung-fu sranja).

New Age je ismejan i neshvacen, teozofija (o kojom smo jednom ovde davno diskutovali) je takodje u corsokaku, (i previse zamorna…), ma koliko panteisticka koncepcija bila u skladu sa naukom i njenim (buducim) razvojem…

U morficka polja tj. kolektivno nesvesno niko skoro istinski ne veruje. Ni u Boga, ni u postojanje duhovnog/nefizickog sveta. Ogromna vecina je danas istinski ateisticka, a dobar deo po refleksu licemerni lazovi, ili cak istinski satanisti (po svemu sudeci ateizam i satanizam se ne iskljucuju medjusobno…)

A u vezi Hriscanstva, ne smatram da je ono za odbacivanje, vec da je ustvari takodje neshvaćeno. Ovakvo kakvo je danas, tacno da je umnogome sramota, i da bi ga trebalo malo ‘osvestiti’ i ‘redukovati’ jer cesto prelazi u svoju idejnu suprotnost -satanizam, narocito kod katolicke i nekih ludackih protestantskih. Hrišćanstvo sadrzi neke osnovne duhovne mudrosti (kao i mnoge dublje) koje su svevazece, i koje ne mogu da zastare ili postanu prevazidjene.

A ne vidim ni neki poseban razlog za odbacivanje judaizma isto (cak manji nego za recimo odbacivanje mormonizma).

A zasto su (vecinom) jevreji preko freemasonry-a napravili od ove planete pakao, to mislim da je ipak druga prica.

Freemasonry je tu kriv, kao pokusaj dostizanja i odbacivanja Boga uopste, a ne nijedna religija.

(postavio je neke potpuno pogresne temelje, ekonomski uzdigao u nebesa neke koje nije smeo… sistematski onesposobio ispoljavanje istinske duhovnosti… i po svoj prilici doveo planetu u opasnost… I ova planeta kakva je, ne zasluzuje da opstane uopste… jer je odvratnija nego ikad u proslosti…ali zato je Visa Svesnost tu da reaguje kako treba… ja je samo opominjem na moju licnu odvratnost….).

A jedino sto je za odbacivanje (pored naravno freemasonry-a) su neki umobolni prevara-kultovi tipa sajentologija

(more…)

Савонарола је био свечано спаљен усред Флоренције, уз клицање једне махните гомиле, која ни сама није знала шта јој је тај човек управо крив

М А К И А В Е Л И

Слободан Јовановић

Надахнућа за своје политичке списе Макиавели је могао добити или од политичких догађаја свога доба, или од књига које је читао.

Међу политичким догађајима његова доба, два су нарочито оставила дубок утисак на његове савременике. Један је појава Фра Ђиролама Савонароле у Флоренцији; а други, војно-политичка радња Чезара Борџије у Ромањи. Појава Савонаролина оставила је Макиавелија прилично хладна, докле је случај Борџијин, годинама, изазивао све нова и нова размишљања у њему. И једно и друго врло је карактеристично за Макиавелнја.

*

Савонарола је био један халуцинирани калуђер. Он је веровао да су његови савременици превршили меру грехова, и да ће Господ, ако се брже боље не покају, пустити на њих страшне казне, – глад, помор, рат. Он је говорио у великом стилу библијских пророка, као да се тек тргао из једног сна у коме је видео будућност са свима њеним ужасима. Његова предсказивања нису била просте реторске фигуре. Он је одиста имао предосећања и привиђења, – и то предосећања и привиђења од којих су се бар нека обистинила. Тај религиозни проповедник био је човек великих способности: у исто време, богословски писац, политички агитатор, велики говорник за народ, законодавац, итд.; али поред свега тога, у њему је било и једно зрно лудила, нешто ненормално и патолошко, нешто што опомиње на сомнамбулу.

Онакви калуђери који су позивали свет на кајање, нису били ретка појава у средњем веку. Али у Ренесансу, у Флоренцији под Медичима, Савонарола је већ изгледао један анахронизам. Ипак зато, њему је било суђено да игра већу улогу него ма који од његових претходника. Своју мисију он је био схватио врло дубоко. Он се није ограничио на проповеди противу опште покварености. Он је хтео да чупа зло из корена. По његовом уверењу, за општу поквареност била је крива сама католичка црква. Папе из Ренесанса са својим неморалниим животом давали су саблажњив пример и осталоме сцету: грех се био залегао у самој столици св. Петра, и одатле ширио као зараза. И пре Савонароле било је говора да треба цркву реформисати: али све се свршавало тиме што би се установио нов монашкн ред, који је строжом моралном дисциплином гледао да оживи старе хришћанске врлине. Савонарола је хтео да ту строжу моралну дисциплину проводе кроз целу католичку цркву, да је целу преуреди по примеру доминиканског или францисканског реда. Тада је, под именом Александра VI. седео на папском престолу Шпанац Родериго Борџија, без сумње најпокваренији од свих папа у Ренесансу. Из тог разлога Савонаролина агитација прво је добила значај једног личног напада на Папу. – н Савонарола почео изгледати човек који проповеда бунт противу папске власти. Да је Савонарола био обичан калуђер, који нема ослонца ван зидина свога манастира, Александар VI лако би био изишао с њиме на крај. Али, после пада Медича, Савонарола је био посгао у Флоренцији политичка личносг прввога реда. У том тренутку он се импровизовао народним трибуном, постао популаран код флорентинског пука, и као потпун господар политичке ситуације дао Републици онакав устав какав је он хтео. Иза Савонароле стајала је цела Флоренција, која је одушевљено сносила његову моралну диктатуру. Двобој између Родерига Борџије и Ћиролама Савонароле имао је да се бије у тој вароши, а не на другом месту. Или ће Папа успети да одвоји Флоренцију од побуњеног Фратра, – и онда овај није ништа опаснији но један обичан отпадннк; или ће фратар остати господар Флоренције, – и онда Папа нема противу себе само једног човека него целу једну државу. Ствар се свршила тиме што је Савонарола изгубио земљиште у самој Флоренцији. Ово је било готово неизбежно. Свој политички утнцај у тој вароши Савонарола је сматрао само као средство за извођење једног религиозног препорођаја. Он је хтео да промени нарави и обичаје у Флоренцији; да њен народ научи животу простом и побожном; да њену државу уреди као једно манастирско братство. Тако би се добила једна мистична република, престоница свију хришћанских врлина, – новн Јерусалим према Риму, који је већ био постао нови Вавилон. Он је био успео довести Флорентинце у једну моралну екстазу, – и док је та екстаза трајала, он је могао правити с њима све могуће религиозно-педагошке огледе. Али моралне су екстазе ретко кад дуга века; после готово хистеричног одушевљења за његовом науком, код Флорентинаца је брзо наступила реакција. Сада, њима је Савонарола био као мора тежак; тај калуђер бацао је тамну сенку на цео њихов живот; са својим клетвама, страшним предсказивањима и суморним проповедима, он им није давао да слободно дишу ни да уживају овај свет. Републиканска је партија такође била охладнела према њему; она се радо користила његовим утицајем на масу кад је требало засновати републику, али она није имала ни мало воље да на ову политичку реформу надовеже још и једну религиозну реформу. Под тнм промењеним приликама, Папа је имао само да захтева Савонаролину главу па да је и добије. После једног намештеног суђења, и пошто је прошао кроз тортуру, Савонарола је био свечано спаљен усред Флоренције, уз клицање једне махните гомиле, која ни сама није знала шта јој је тај човек управо крив.

Савонарола је био права апостолска природа, једна од оних ретких личности које су у стању да се целе, – не само умом већ свом душом, – уживе у један морални идеал. Његову моралну величину, његову велику и трагичну душевност, осетио је мање више сваки ко је с њиме дошао у додир. Не само да је маса ишла за њим као зачарана, него најинтересантнији људи међу његовим савременицима подлегали су његовој тајанственој моћи. Уметници фра Бартоломео, Дела Робиа, Лоренцо ди Креди, Сандро Ботичели, сам Микел Анџело били су под његовим утицајем. Неки су од њих постали сасвим други људи пошто су њега познали, – и никада се неће моћи знати колико је у своје фреске у Сикстинској Капели Микел Анџело унео Савонародине душе. Али не само ове упечатљиве уметничке душе, него и људи који иначе изгледају најдаљи од Савонароле и његовог хришћанског мистицизма, људи паганске културе, учени хуманисти, као Мареилио Фичино и Пико дела Мирандола, нису могли а да се не диве Савонароли. Пико је рекао да је сав дрхтао, и да му се коса дизала на глави, кад је слушао фратра… Најзад, политичари, као Карло VIII и Лоренцо Медичи, осећали су се нелагодно пред Савонаролом; они су разумели да у том човеку има нешто необично и велико, што измиче њиховој политичкој вештини и њиховој политичкој моћи: да се у њему крије једна невидљива снага, један демон, противу кога се они не могу борити својом војском ни својом дипломатијом.

Врло је карактеристично за Макиавелија да на њега Савонарола није имао никаква маха. Макиавели је био сувише паметан да не увиди да је то један редак и велики човек. Али оно што је у њему било највеће, његову моралну величину, он није осећао. Он је чуо његове проповеди, али, како изгледа, без дрхтања и без дизања косе на глави. Јер, после тога, он пише о Савонароли као о једном вештом, врло вештом диалектичару, али који се, иначе, повија за ветром, и није велики љубитељ истине. Укратко, софист, опортунист, и по мало варалица! Ово је речено у једном приватном писму, тако рећи, под непосредним утисцима. Макиавели је тада био млад човек: доцније, у зрелим годинама, он се враћа на Савонаролу у својим „Расматрањима“ и у свом „Владаоцу„. У „Расматрањима“ замера он Савонароли што није поштовао један закон за који је сам тражио да се изда. На другом опет месту  сажаљева, га што није успео  да изазове  покољ својих   противника. Он је уверен да је Савонарола на то циљао, и да је својим проповедима једнако дражио свет противу својих противника, али његови следбеници нису разумели његове мигове. У   »Владаоцу«   он   објашњује   да  је   Савонарола   пропао стога  што   је   био   »ненаоружан пророк«.   Успевају  само они реформатори   који су у стању  да своје реформе наметну силом, реформатори као Мојсије, Кир, Тезеј и Ромул, који   шире   нове идеје,   идући на челу једне   војске,   као »пророци наоружани«. Савонарола је ишао напред голорук; дејствовао само речју, хтео да се држи оном вером коју је људима  уливао. И зато, чим је једног дана та вера стала слабити, он се срушио као идол с ногама од иловаче. Ове рефлексије, саме по себи,   нису нетачне,   али је уопште погрешно то гледиште на које се Макиавели ставља кад говори о Савонароли. Он га не цени као апостола већ као политичара, – и онда се само пита зашто тај  човек, који је толико узбудио своје савременике,   ипак није постигао никакав  трајни политички   успех.   Посматрати Савонаролу с тог чисто политичког   гледишта,   значи   бити слеп  за оно што је главно код њега,   за његову моралну мисију. У политичком смислу Савонарола је одиста пропао, јер је на крају крајева дочекао да га спале у тој Републици којој је он дао устав. Али његов прави позив није био да постане   диктатор Флорентинске   Републике!  Његов је прави позив био да изазове потрес у души својих савременика,  да пробуди  савест у њима,  да их повуче собом на виши  морални ниво, па  ма,  на   крају  крајева,  морао тај покушај и главом платити… Замерати њему што није био  „наоружани пророк«,  што није поклао своје противнике, и што није мачем ширио своје идеје, има исто толико смисла колико замерати Исусу што је ушао у Јерусалим са дванаест апостола а не са четом војника,   и што   није побио фарисеје, пре него су они њега разапели.

Велика морална криза коју је савонаролина појава изазвала у Флоренцији, није се Макиавелија ни дотакла. Његова душа није била обогаћена никаквим новим осећајем: у њој није забујало ништа необично. Једино, његов ум био је обогаћен једним политичким искуством више. Из трагедије Савонаролине Макиавели је извео ту поуку, да се чисто моралним утицајем не може створити ништа трајно, и да овим светом влада мач а не вера. И за цело, такав коментар још никада нико није написао на живот једног апостола и мученика!

(Наставиће се.)

СЛОБОДАН   ЈОВАНОВИЋ.

Извор: Српски Књижевни Гласник

Ако нас живот не светли у облику добрих и истински милосрдних дела, постаћемо неупотребљиви у духовном смислу за своју околину и друштво уопсте

Posted in друштво, религија, SerbianCafe by Соларић on април 13, 2009

Živa Biblija najjače svedočanstvo

lionac (istrazivac)

06. april 2009.

Zivot bozjih sledbenika na najbolji način pokazuje njihovim bliznjima kakav je Bog. Ako to (praksa) izneveri,onda su sve diskusije oko vere zvono koje u prazno zvoni i praporac koji dosadno zvekece.

Fibljanima poslanica 2

12. Тако, љубазни моји, као што ме свагда слушасте, не само кад сам код вас, него и сад много већма кад нисам код вас, градите спасење своје са страхом и дрхтањем.
2 Кор. 2:9

13. Јер је Бог што чини у вама да хоћете и учините као што Му је угодно.
Јевр. 13:21

14. Све чините без вике и премишљања.

15. Да будете прави и цели, деца Божја без мане усред рода неваљалог и поквареног, у коме светлите као видела на свету.

Na jednom drugom mestu stoji: Da vide vasa dobra dela i slave Boga na nebesima.

»Jer umreste i vaš je život sakriven s Hristom u Bogu. A kada se javi Hristos, život vaš, onda ćete se i vi s njime javiti u slavi.« (Kološanima 3,4.5)

Ako nas zivot ne svetli u obliku dobrih i istinski milosrdnih dela, postacemo neupotrebljivi u duhovnom smislu za svoju okolinu i drustvo uopste. Hristos je rekao: »Vi ste so zemlji, ako so obljutavi, čime će se osoliti? Ona već neće biti nizašto, osim da se prospe napolje i da je ljudi pogaze!« (Matej 5,13)

Sa druge strane, ako je Hristov Duh u nama, postacemo ljudi koji će odrazavati slavu svoga Gospoda. Čak će i najveci neprijatelji morati da priznaju da su oni koji ispovedaju veru Hristovu, vedre, plementie i strpljive osobe, uvek spremne da cuju poziv za pomoć i odgovore na njega bez premišljanja u obimu koji je u njihovoj moći.

Извор: SerbianCafe.com (дискусије)

Покушавају да намећу законе и регулативе, но човек је многодимензионално биће и увек изналази разно-разна решења

Posted in друштво, тајна удружења, SerbianCafe by Соларић on март 20, 2009

benin (student)
04. mart 2009.

Ljubav, sila stvoriteljica, je sila kojoj ravne nema. Pre ili kasnije, sve ostale „sile“ u Univerzumu moraju da joj se poklone ako ne žele da se razbiju o same sebe.

Problem je sto je izuzetno mali broj ljudi upoznao tu silu u svom pravom obliku pa prica i piše iz svog tumaranja po mraku. David Ichke je jedan od mnogih snalazljivh ljudi koji je nasao veoma lagan način da dodje do finog novca. No, to je njegovo pravo u „demokratskom“ svetu. Piše šta mu padne na pamet..ljudi čitaju (još je crnje sto veruju) a on srećan povecava svoj konto u banci.

Da li postoje familije koje su mocne ? Pa i malom detetu je jasno da postoje..takva hijerarhija je postojala odvajkada i postoji i danas.
Da li kontrolisu ljude..?? Pokusavaju da kontrolisu procese u svetu..svakako, ali o nekoj globalnoj kontroli tu nema govora. Pokusavaju da namecu zakone i regulative, no covek je mnogodimenzionalno biće i uvek iznalazi razno-razna rešenja. Kao sto postoje ti tamni, nazovi vladaoci, takođe postoje i oni koji pomazu coveku na njegovom Putu.
Oni rade iznutra i ne psotoji ta sila ovde i sire koja njihov rad može zaustaviti. Oni deluju kroz Silu Ljubavi.

Veliko je gubljenje vremena da covek sebe zamara resavanjem raznih politickih i ekonomskih igara (to je uglavnom domen elite..glad za materijalnom moći).

Svoju volju, teznju covek treba mirno da usmerava ka unutra. Tamo će naći Hram i vodjstvo koje daleko nadilazi sve ovo ovde na zemlji ukljucucjuci sve te jadne familije koje su umislile da imaju nešto u rukama. To sto imaju je magla i ništa vise od toga, ali to je svojstveno ego-maniajcima.

Prijatelju kako je Isus lepo rekao jednom od pratilaca:„Pusti mrtve da sahranjuju mrtve.“

Извор: SerbianCafe.com  (дискусије)

Сувише се даје пажња индивидуи, често на уштрб заједнице. А то није природни закон.

Posted in друштво, образовање, религија, филозофија, SerbianCafe by Соларић on март 10, 2009

Nekoliko zapazanja citajuci ovu stranicu

djede_niko – Jan 20, 2001

Za imanentnu komponentu univerzuma kako od prostih manifestacija prirodnih zakonitosti, tako do najvisih inteligentnih oblika (to ne mora biti samo covjek u ovom univerzumu) potrebna je inteligentna informacija i njen nehaoticni redosled. Njena negacija haos se iskljucuje dokazivanjem enormne entropije i malog matematickog ocekivanja za istu.

Postoje teorije koje primjenjuju teorijsku fiziku, vjerovatnocu i teoriju informacija, i koje opisuju tu neophodnost kako na nivou makroskale kosmosa tako na nivou mikroskale subatomskog svijeta, tako i neophodnosti za razvoj zivota. Diskusije oko tih teorija cu ostaviti kada budem imao vremena, a ne da raspravljam sa jednom vremenski svezanom rukom sa ljudima koji su sada dokoni.

Postavlja se pitanje „NOSIOCA“ te informacije. Termin „nosioca“ pokazuje ogranicenost nase terminologije. U hriscanstvu kazu Bozija rijec za tu informaciju. Nebih se zalijetao da je Bog stvarao covjeka po svom oblicju, jer Bog vjerovatno nije iskljucivo u 4D prostoru u kome se nalazi covjek. Anatomija covjeka je najvjerovatnije plod usavrsavanja anatomije najpametnijeg primata. Ovde bih bio oprezan i rekao da nemam ozbiljnu predstavu o tome. „Imago Dei“ ce ostati black box. Sto implicira raznovrsnost interpretacija zbog OGRANICENOSTI covjekovog uma.

Dalje, besmisleno je da se zloupotrebom predstave Adamovog rebra i Nojeve barke negira neophodnost inteligentne informacije. I za mene je ne prihvatljiva predozba o stvaranju vaseljene prema Starom Zavjetu. Bozija inteligentna informacija koja je zaista stvorila vaseljenu je za covjeka transcedentna i mislim da ce ostati neovisno od razvoja nauke (kao u Isakovoj prici o nedokucivost toplotne smrti, mada nije sve tako crno i o tome bismo diskutovati kasnije). Transcedencija nije ona kako je nakaradno upotrebljena u jednom od prethodnih topic-a.

Za mene u prici Asimova ima bitan nedostatak – zavrsetak kako ce usamljena vjestacka inteligencija obrnuti red kako je Asimov (toga je i on svjestan) ekstrapolirao na kraju (to je samo pisceva parabola koji ima potrebu da djelo zavrsi sa optimisticnom vizijom ipak ljudske kreacije-inteligentne vjestacke masine koja ga prevazilazi brzinom procesiranja i inteligencijom u dijapazonu 2020-2050 ). Taj zavrsetak je neprihvatljiv, jer ona mora imati energetsku komponentu kao svog nosioca(ona je samo produkt istog tog univerzuma).

Bozja inteligentna informacija i njeno djelovanje se manifestuje mozda sa nizom drugih univerzuma (izuzetak -postoji teorija i o simetricnim kosmosu) koji cak mogu imati potpuno druge pojavne oblike i zakonitosti, a covjek je samo mali produkt te univerzalne dinamike. Covjek postaje suvise narcisoidan razvojem tehnologije, ali ako se ZAISTA bavi naukom (a ne rutinskim poslovima na bazama podataka i odrzavanjima mreza) koja treba da dokuci ka novim zakonitostima, onda je tu mnogo komplikovanija prica i svjestan je neizvjesnosti brzine u progresu sledecih koraka. Ajnstajn je ucinio sjajne pomake u nauci u jednoj deceniji, a onda pocinje njegovo tumaranje do poslednjeg daha na stolu sa nepostignutom formulacijom objedinjene teorije polja. Neke stvari su za sad tesko dokucive i nisu stvar samo pukog statistickog predvidjanja hoce li se nesto desiti prije 2020 ili 2050.

Cak sta vise neka saznanja nece nikad biti postignuta jer nije u domenu najinteligentnijem sisaru. Covjek je suvise mali u ovoj vaseljeni ali treba da se usavrsava, bori, jer to je smisao njegove dijalektike zivota. Ta narcisoidnost i epikurski poklici panicno prizivaju nauku za formulu besmrtnosti. Suvise se daje paznja individui, cesto na ustrb zajednice. A to nije prirodni zakon.

Takodje mi je besmisleno kukanje o „nepravdama“ koju dozivljava individua. Zapadni covjek ima potrebu da svaku nepravdu posmatra individualno, ali je mnogo bitnija kompletna zajednica, drustvo, njen razvoj i opstanak. To je prirodni zakon, to je ono sto je u kodu Bozije informacije.

Samo da jos nesto dodam o vjestackoj inteligenciji,
Opasnost od vjestacke inteligencije je da ne ugrozi prirodnu inteligenciju mnogo prije potencijalne potvrde teorije toplotne smrti vaseljene. Da vjestacka inteligencija ne bude oce-ubica jos u trecem milenijumu. (jednom prilikom se moze analizirati )

(more…)