Спона религије и морала је природна, без обзира на то да ли постоји Бог или не (ма шта то значило)

Šta je moral?

Dadek – 13. август 2005.

Dirkem je kazao da bi neko bio moralan iznad njega mora da postoji neko moralnije biće. On smatra da je to društvo! Ja se ne slažem sa tim, naime mislim da popjedinac u društvu može da bude moralan iako je to društvo ne moralno. Ako pod društvom smatramo naciju ili evropsko stanovništvo, svetsko, može se kazati da to društvo nije moralno, podjimo od raznih sloboda koje se pružaju različitim neiživljenim masama… Ja dakle mislim da to moralno biće koje se nalazi iznad nas jeste sam Bog!
Možemo se upustiti u raspravu?
Šta vi mislite?

Ali takođe Majklj Maršal Smit je kazao jednom: „Moral zavisi pre svega od toga da li nas neko posmatra“, sada postoje ljudi koji su moralni samo da bi „društvo“ tako mislilo, ali sa druge strane kod nekih ljudi postoji moral koji oni suprotno predhodnom iskazuju kada su sami, a kada izadju u „društvo“ postanu ne moralni, pošto kao što sam i ranije kazao „društvo“ kao više biće utiče ne mora biti moralno i tako degradira pojedinca koji bi želeo biti moralan. Ali i taj pojedinac ima težak zadatak pred sobom, da ostane moralan u ne moralnom društvu.
Stvarno bih želeo da se neko javi da ožbiljno raspravimo o ovome.

Hvala D.P.

inss – 20. avgust 2005.
Uvek sam imao problem sa filozofima, jer oni mnogo mute vodu. Ne znaju ni sami o cemu govore, ili u najmanju ruku ne govore jasno pa ih mnogi pogresno razumeju. Prvi filozof na koga sam naisao da sam mogao da razumem šta je hteo da kaže je Niče, a on i nije pravi filozof, možda je i Rasel pisao jasno ali on je plitak, neposten, doduse i duhovit.

Šta dakle znaci to da je „drustvo“ biće koje je iznad i iz koga se izvodi moral? I može li se iz Dirkemove tvrdnje zakljuciti da društvo koje je ne moralno ne može biti osnova morala. Tu se tvrdnja sa jednim smislom tumaci na deseti način a onda se izvodi zakljucak na osnovu toga. Tipican specijalitet filozofa.

Ja mislim da je Dirkemova tvrdnja donekle tacna ako se shvati na određeni način. Ali ja ne razumem šta je to „drustvo“ kao biće. To je nekakva apstrakcija. Covek, na pustom ostrvu, koga su odnegovale divlje zivotinje, ne može imati moralnu svest kakvu je mi poznajemo. Moralni kod određuje drustvo. Ako je drustvo ne moralno, ne znači da se moralni kod ne prenosi – ako jedan deo drustva krade, kradja tolerise, a narod je cinican, ne znači da je time izgubljen i standard kradje kao nečeg ne moralnog. Po meni, Dirkemova tvrdnja stoji u smislu da moral nije urođen, već određen okolnostima. Sto je istina sporno kao tvrdnja.

S druge strane, šta znači da je Bog onaj iz koga se izvodi moral. Šta je uopste Bog? Od filozofa, gori su samo teolozi. U stvari, teolozi su glavni uzor i glavni krivci za filozofska baljezganja. Ali tvrdnja da je Bog izvor morala je centralna, i ako se shvati na određeni način može možda i imati nekog smisla.

Prvo sto ova tvrdnja kazuje, je da je moral nešto apsolutno – nezavisno od drustva. Ovo je u stvari o cemu treba pricati. Jer, na osnovu toga sto je Bog apsolutan (ma šta on bio, on je nešto recimo nepromenljivo), izvodi se ovaj zakljucak, ali religiozni fanatici u stvari mare samo za taj zakljucak. Religiozni ljudi su konzervativni, a ovo je razlog. Glavni efekat religije je da cuva neke vrednosti, i to je ono sto joj se mora priznati nezavisno od toga kakvim se obrazlozenjem služe (a ona su često prilično suluda sa stanovista modernog coveka).

Drugo što se kaže je da je moralno ono sto kaže određena religija.

Ovo nisu besmislice. Pitanje se može shvatiti na sledeći način: koliko je onog u moralnom kodu zavisno od drustva a koliko ne (koliko je urođeno).

Recimo, ja mislim da je stid delom urođen.

No moja skrivena premisa je da moral treba psiholoski tumaciti. I tu se opet vracamo nazad – šta je to uopste moral? Da li je to nešto,nametnuto, ili je to nekakav osećaj (griža savesti) ili je – šta je bre uopste to?

Uz svu duznu dozu pljuvanja po religiji, moram da istaknem jednu stvar: religije, one prave, su zasnovane na ljudskoj psihologiji. Na nekim dubokim, empirijskim cinjenicama i iskustvima, koja su deo ljudske prirode. Prema tome, spona religije i morala je prirodna, bez obzira na to da li postoji Bog ili ne (ma šta to znacilo).

Извор: SerbianCafe.com (дискуије)

Сродне теме:

• Несавршеност свештеника Христове цркве говори само то да су и они обични људи јер то су били чак и његови Апостоли

Ко је створио религију?

Talmud Part II

Tetra – May 14, 2002 19:57

The 12th century manuscript "Annales Laurissenses"

Evo da nastavim gde sam bio stao. Stao sam bio na deo zvani The False Teachings Of Saul.

…Saul/Petar je bio ljut posle govora sa Emmanuel/Hristom i misli su mu bile za osvetu. Otisao je kod Jude Ihariota da razgovaraju o osveti.

Emmanuel/Hrist je pozvao sve oko sebe i rekao im je da Juda Ihariot i glavni svestenici planiraju da mu cinu zlo a da ce biti okrivljen Judas Iscariot koji je njegov disciple.

The Last Supper/ili poslednja vecera U tom tekstu je lepo rekao da ce biti blizu smrti ali da nece umreti i da ce biti u pecini 3 dana i 3 noci. Verovatno su zaboravili da stavu to u novoj laznoj verziji koju citamo.

Emmanuel Before The High Council Uhvacen je i doveden da se svedoci protiv njega. Caiaphas,visoki svestenik mu je postavljao pitanja. Posto nisu mogli da izvedu ni jednu dobru fals testemoniju, onda su ga optuzili za dve stvari. Da je rekao da Bog nije  Kreacija,nego jednostavno covek i da mu je otac Gabriel. Emmanuel je odgovorio da bog je dosao iz universe/svemira i da je svet pod njegovom kontrolom, tako da je on Imperator 3 ljudske rase, ali da postoju 7 ljudske rase koje su pod drugim bogovima, koji takodje nisu sa ove planete.

Egyptian wall in the tomb of Ptahhotpe in Mastabas, North Saqqara

Evo sta je rekao dalje kad je se obratio svestenicima.“Kao sto si ti ljudsko bice kao ja,bog je isto ljudski, ali njegov duh i svest je mnogo vise advanced ili napredan nego ljudska rasa koja je prokreirana od njega“. „Bog i njegovi sinovi (andjeli) su druge ljudske linije koje su dosle sa zvezda iz dubine svemira u njinim masinama od metala“.

Pitanje je dali je potrebno biti rocket scientist da kapiras da se ovo nesto MALO ne slaze sa verzijama tekstova koje mi citamo.

mrgudstrumf – May 14, 2002 22:39

Ma bog je mali zeleni sa planete tetris,idejno tvorac svemira, bas me intresuje sta je njega stvorilo?

Takodje imas bogove na zemlji, recimo Vlade Divac i Predrag Stojakovic.

Tetra – May 15, 2002 12:22

Mrgud Strumf-posto ti je nesto ovde smesno, ja sam preveo kako je bilo prevedeno sa starog Aramaic jezika.Posto volis da se smejes, a ni sam neznas zasto,onda bi ti preporucio da citas Hebrejski Talmud, koji opisuje podzemne baze gde neka cudna bica su odvela Hebrews. Pise o Giants (visoka bica) koji su takodje bili ziveli podzemno ili u supljini planete.

Skelete tih „bogova“ su pronadjene po svetu. Dali moderna nauka ili istorija ima racionalno objasnjenje za to?

"LE MARIE AL SEPOLCRO" Particolare del coperchio di un reliquiario (Museo Sacro Vaticano, Roma)

Ne. Moje racionalno misljenje je da nikad ne slusam lazove koji mi tvrdu da treba da verujem u konvencionalnu nauku i njina objasnjenja, jel oni radu onako kako im je receno, a oni koji nece tako da radu oni su brzo diskreditovani. Hebrejski Talmud nije ovaj o kojem ja pisem, nego pokusaj malo da saznas o stvarima o kojim neznas.

E Hed-u kojoj se zemlji nalazis. Pitam zato sto mogu samo da preporucim ono sta se moze naci u Americi.

Dorotej-ja znam sta je istina.Tvoje je da je ti sam saznas i shvatis,ne da te ja ubedjujem

Potrebno je uloziti vremena, truda, a i para da je nadjes. Bogovi na zemlji su postojali isto u starim vremenima. Problem je sto su pokusali neki da izbrisu sve sto bi dovelo nekoga da sazna ko su bili ti bogovi. Pitao bi tebe a i mrguda,po vasem misljenju, kako je stvoren covek, ili ljudsko bice??????

Lichno sam Prihvatio Veru da je Bog LJUBAV

Da li je religija štetna a vera pozitivna?!

FURIJAA (medicina)

02. decembar 2008.

Poštovanje svima,
Ovo pitanje sam postavila jer želim i od Vas da čujem šta mislite o svemu.
Da li je religija štetna a vera pozitivna??!!
Šta nam donose religije a šta vere i verovanja???
Zar nam religije ne donose smrt i ubijanja…ratove i krv..ratne pokliče u ime vere?!!
Zar nam vera ne donosi oporavak duše i smiraj, nadu i ljubav??!!
Kakvo je Vaše mišljenje o tome..
Iskreno
FURIJAA

AngryMishko (Cupavac)04. decembar 2008.

Lichno sam Prihvatio Veru da je Bog LJUBAV.

Iskreno da vam kažem i čitavo svedocanstvo o Isusu kao što se i veli ne bi bilo ništa da nije Ljubavi i da se ne radi o Ljubavi.

I dzaba bi nam bilo.

Da li bi ljudi Patili da NE ZNAJU ZA BOLJE??

E i to verujem

Da smo ZABORAVILI I da se VEROM U LJUBAV u SECANJE LJUBAVI Možemo Vratiti u LJUBAV.
A SECANJE Nije ništa drugo nego Vracanje Proslosti u Sadasnjost ( U unutrasnjem Carstvu u svakom od nas )

Verujem da iz DOBROG DOLAZIMO tako da se time DOBRIM Vracamo.

( za razliku od Naucnika koji MISLE DA ZNAJU da je Svemir nastao iz Haosa ili nekog Big Banga recimo???? )

Religija kao Institucija Moći itd…Politika ,i skoro sve ostalo ovde sto ima bilo kakve veze sa kontrolom , manipulacijom itd…???

Vera u Ljubav nam jasno svedoci da Ljubav odavno ne vlada ovde niti Van nas niti u Nama nego da je Ljubav Nebeska dala ovu Zemlju Siledzijama na upravljanje dok im se ne ispuni Mera i dok Zito koje je Ljubav Nebeska ( Struja , Sila ) ovde zasijala Među NAMA ne sazri.

A Verujem da Ljubav NE POZNAJE MRZNJU ALI POZNAJE GNEV TJ LJUTITOST.

Naspram Ubica I Belosvetskih Manijaka koji žive u Mrznji koji su često Hladnokrvno Inteligentni i Fini.

Spolja Cisti a Unutra Vuci.

Naspram Ribara Prostih koji spolja Smrde na Ribu ali Unutra su Cisti kao Dijamant.

E To već ne verujem da je Istina o Nama.

TO ZNAM Da je ISTINA.

:-)

Vidi se iz Aviona

:-))

Извор: SerbianCafe.com